Pats pirmas dalykas, parodytas „Netflix“ hitų programoje „Narcos“, dar prieš pirmą kartą žiūrovams atskleidžiant titulinę kortelę, yra teksto pliūpsnis ekrane, nurodant tikslų „magiškojo realizmo“ apibrėžimą: „Kas atsitinka, kai į labai išsamią, tikrovišką aplinką įsiveržia kažkas per daug keisto, kad būtų galima patikėti “.
Nors daugelis įvaldė žanrą, daugiausia Centrinės ir Pietų Amerikos rašytojų, dauguma stebuklingo realizmo priskiria novatoriškiems Kolumbijos autoriaus Gabrielio García Márquezo darbams. Pagal šį apibrėžimą magiškasis realizmas Kolumbijoje yra toks pat gimtoji, kaip ir jos pradininkas, o suvokimas, kad tai pernelyg keista tikėti, išryškėja per du sekančius televizijos sezonus.
Nors apie legendą apie narkotikų karalių Pablo Escobarą buvo pasakota daug legendų, daugelis to, kas buvo pasakyta, yra per daug papuošti arba beveik nepakeliami. Jis taip pat garsėja tuo, kad gudriai panaudojo labdarą, kad laimėtų skurdžiausių Kolumbijos širdis ir protus, kaip ir dėl jo, kai miršta tūkstančiai tūkstančių žmonių, įskaitant Kolumbijos nacionalinę policiją, nekaltus pašalinius asmenis, konkurentus ir jo paties Medeljino kartelio narius. „Escobar“ žinomumas yra toks pat jaudinantis ir linksmas: akivaizdu, kad tai, ką suprato „Netflix“ didvyriai, gali sudominti.
Pablo Escobaras, pradedant nuo to, kas kai kam atrodė kaip neįveikiamas karas, iki jo garsios egzotinių gyvūnų kolekcijos, kai kurios iš jų dabar tariamai siautėja Kolumbijoje.
„Narcos“ greitai patraukė pasaulinės auditorijos dėmesį dėl savo žiaurumo. Nors ir gerai parašytas scenarijus, jo neribotas požiūris į Kolumbijos narkotikų kartelių siaučiantį smurtą, seksą, narkotikus ir perteklių demonstravimą sulaukė žiūrovų dėmesio ir pirmą kartą pasiūlė holistinį požiūrį į dalyvaujančių asmenų gyvenimą; konkrečiai, Javier Peña ir Steve'as Murphy, DEA agentai, kurie per šį karą prieš narkotikų terorizmą rizikavo gyvybe ir galūnėmis fronto linijoje.
Vaidina atitinkamai Pedro Pascalį ir Boydą Holbrooką, išgalvotose Javier ir Steve versijose matyti du aukštos kvalifikacijos ir atsidavę teisės pareigūnai, nusivylę siekdami turtingiausio visų laikų nusikaltėlio, matyt, vienu žingsniu atsilikę nuo slidaus prekeivio iki neišvengiamo finalo .
Tačiau tikrieji Javieras ir Steve'as piešia šiek tiek kitokį vaizdą nei Holivudo vaizdas, ir jie turi daugiau įžvalgų ir anekdotų apie savo metus Kolumbijoje, nei kas nors kitas, susijęs su šia ilga byla. Dabar, atsižvelgiant į didžiulę „Narcos“ sėkmę, pora su savo tiesioginiu šou keliauja po pasaulį, žiūrovams suteikdama autentiškiausią vaizdą apie Pablo nusikaltimus, gyvenimo būdą ir beprotybę.
Jie taip pat šiek tiek nušviečia dabartinę narkotikų politiką ir požiūrį tuo metu, kai jų gimtoji tauta yra apimta priklausomybės nuo opioidų epidemijos ir kai kurios valstybės nesutaria, ar įteisinti tam tikras medžiagas. Nors politikai šnipinėja narkotikų politiką pirmyn ir atgal kaip mirtinas kiaulės odos gabalas, tai yra žmonių, mačiusių draugus, nužudytus dėl baltų miltelių, sukeliančių daug daugiau skerdynių ir bereikalingos nevilties, nei dauguma žmonių naktinio klubo kabinoje su raktu jų nosis tikriausiai supranta.
Kalbėdamas su mumis iš Virdžinijos ir prieš artėjantį turą po Australiją, mums pasisekė, kad Javier Peña ir Steve'as Murphy papasakojo mums savo unikalų požiūrį į Narcosą, karą su narkotikais ir atsitiktinę Kolumbijos begemoto problemą, matomą jų pačių akimis.
Javier, Steve, ačiū, kad kalbėjai su mumis. Noriu tiksliai žinoti, kaip buvo 80 -ųjų pabaigoje ir 90 -ųjų pradžioje, kai nusileidote tokioje toli ir kitoje vietoje, nei jūsų namai; ypač žinant, kad tavo laikas ten nebus labai lengvas.
Javier Peña: Atvykau ten 1988 metais ir niekada nebuvau išvykęs iš JAV. Ir iš karto sužinojau, kad kolumbiečiai yra … jiems labai rūpi jų šalis. Mes pradėjome su jais dirbti ir sužinojau, kad jiems rūpi jų šalis; jie labai ištikimi. Jie puikūs žmonės.
Su Pablo Escobaru, kai pradėjome jį tirti, mes nežinojome, kad jis turi tokią didelę imperiją-tokią didelę kartelę-ir mes sukūrėme padalinį. Mes ėjome paskui jį, policija, su kuria dirbome, buvo aukščiausios klasės. Jie buvo labai protingi, labai atsidavę „Escobar“ paieškai, ir mes su jais labai gerai sutarėme, padėjome. Mes neatėjome ten, sakydami jiems, ką daryti, mes buvome su jais susikibę už rankų ir tai buvo viena iš mūsų pagrindinių filosofijų, kad mes buvome jiems padėti ir manau, kad tai mes padarėme ir kaip tai pavyko .
Ar jums buvo gana lengva gyventi toje vietoje, susitaikyti su ten gyvenančiais žmonėmis ar buvo kažkoks atsakas, turint omenyje, kad esate užsieniečiai?
Steve'as Murphy: Man vieninteliai kolumbiečiai, kuriuos sutikau prieš išvykdamas į Kolumbiją-buvau įsikūręs Majamyje-vieninteliai, kuriuos kada nors sutikau, buvo tie, kuriuos uždarėme į kalėjimą. Jūs linkę stereotipuoti žmones, o tai nėra teisinga, tai tiesiog žmogaus prigimtis, todėl mes su žmona atvykę ten nežinojome, ko tikėtis, bet buvome maloniai nustebinti.
Kolumbiečiai yra vieni gražiausių žmonių pasaulyje. Jie yra sąžiningi, darbštūs žmonės. Akivaizdu, kad jūs gaunate labai mažą procentą narkotikų prekeivių, kurie visai šaliai suteikia blogą vardą.
Pavyzdžiui, mano žmona eidavo apsipirkti-ji nemokėjo ispanų kalbos. Ji eitų apsipirkti, mainytų kainas, derėtųsi su žmonėmis. Ir tai mane nustebintų, aš jos paklausčiau: „Kaip pasaulyje tai darai, tu nemoki kalbos?“, O ji pasakė, kad naudos kuo mažiau žinomų žodžių . Jos veide būtų šypsena, jos požiūris būtų sveikintinas, ji norėtų juoktis iš savęs ir kol jūs stengėtės, Kolumbijos žmonės labai sutiko.
Kolumbiečiai yra labai išdidi tauta, ir jei jūs manote, kad pasakysite jiems, ką daryti, jie greitai pasakys, kur išlipti. Jei jūs laikysitės požiūrio, kad norite tiesiog sutikti ir gerbti juos bei jų kultūrą, niekur pasaulyje nesu sutikęs malonesnės žmonių grupės.
Tai neįtikėtinas sprendimas žmonėms, kurie tuo metu išgyveno tokią suirutę. Noriu paliesti Pablo medžioklę. Jūs jį sugavote, tačiau persekiojimas tęsėsi dar daug laiko dėl vykstančios politikos. Ar kada nors buvo taškas, kai jūs žiūrėjote vienas į kitą ir tiesiog pagalvojote: „Gal mes negalime to padaryti“?
JP: Taip, žinai ką, buvo laikai, kai mes tiesiog norėjome, kad jis pasiduotų ir grįžtų namo dėl visų mirštančių žmonių-žmonių, kuriuos jis buvo atsakingas už nužudymą, terorizmo, kurį matėme, ir buvo laikai, žinai … tą sekundę paieška užtruko aštuoniolika mėnesių.
Taigi, taip, kartais mes buvome tokie, kaip jūs žinote: „Tikiuosi, kad jis tiesiog pasiduos, leiskime jam“, bet tada pamatytumėte, kaip žudomi žmonės, žinote, draugai, ir tai dar kartą sustiprintų jūsų pareigą nepasiduoti, eiti paskui jį. Žinote, daug žmonių mirė, o mes matėme geriausią narkotikų terorizmą ir daug kartų tik tikimės, kad jis pasiduos, ir visi eikime namo, bet kai tavo draugai bus nužudyti, tu negali to padaryti, tu turi kovoti.
Jūs minėjote, kad matote žmones žudančius, ir manau, kad televizijos laidos „Narcos“ neabejotinai suteikė žmonėms daugiau supratimo apie tikrovę tuo metu. Ir aš manau, kad bėgant metams Escobar tikriausiai buvo šiek tiek romantizuojama kaip popkultūros piktograma, ir žmonės pamiršta, kiek teroro jis iš tikrųjų sukėlė. Ar manote, kad, žiūrint atgal, televizijos laida padėjo didinti šį supratimą?
SM: Na, tai daug kas galvoja-ir aš sutinku su jumis apie popkultūros populiarumą, tačiau vienas iš susitarimų, kurį mes padarėme su Ericu Newmanu, kuris yra „Narcos“ kūrėjas ir vykdomasis prodiuseris, nuo pat pradžių, pabaigoje. mūsų pirmasis susitikimas-ir aš buvau susirūpinęs, kad kas nors pamėgins populiarinti ar pavaizduoti Pablą labai teigiamai-ir jis pažadėjo, kad niekada nepadarys nieko šlovingo Pablo Escobarui.
Ir, mūsų nuomone, ir mes matėme visus epizodus, manome, kad jis įvykdė savo žodį.
Mes lygiai taip pat šokiruoti, kaip jūs, kad laida tokia populiari, bet ir tai, kad jaunoji karta gali į jį žiūrėti kaip į didvyrį. Yra toks mitas apie tai, kad jis yra Robinas Hudas, ir nėra nieko toliau nuo tiesos-tai didelė klaidinga nuomonė.
Žinote, jis pastatė būstą žmonėms, kurie neturėjo būsto, jis pastatė klinikas, futbolo aikšteles, atidavė pinigų, atidavė maisto, ir tai yra labai geri dalykai, ir, manau, čia jis įgijo tą reputaciją, bet žmonės to nežino, kai Pablo reikėjo daugiau sicarios, daugiau žmonių jam dirbti, be tų, kurie jam dirbo ir kurie žuvo gaisruose su Kolumbijos nacionaline policija, varžybose ar bet kokioje kitoje vietoje; kaip manote, kur Pablo nuėjo pasiimti naujų darbuotojų?
Grįžkime prie tų barių, kur jis jiems duotų būstą, nes jie manė, kad jis yra Dievas. Liūdnas dalykas yra tai, kad jis gali įeiti ir paprašyti šimto žmonių savanoriškai dirbti Pablo Escobar, o tu gali turėti keturis šimtus, kurie norėtų tai padaryti. Taigi mes pasakytume, kad jis nėra Robinas Hudas, jis yra pagrindinis manipuliatorius, nes jis manipuliavo savo žmonėmis.
„Karas su narkotikais“ taip vadinamas ilgą laiką. Žvelgiant atgal, daugelis žmonių mano, kad tai yra sėkmė, ir daugelis mano, kad tai nesėkmė, priklausomai nuo to, kurioje politinės tvoros pusėje esate. Tačiau atrodo, kad tai mitinis žvėris Hydra, kur nupjauni vieną galvą ir dar dvi auga. Kai Pablo buvo baigtas, daugiau kartelių, kokaino vartojimas, opiatai, metamfetaminai visame pasaulyje siaučia, ypač opiatai Amerikoje. Jūs, vaikinai, esate labai patyrę ir labai švenčiami. Jūs rizikavote savo gyvybe fronte, kad išgelbėtumėte nekaltas gyvybes. Ar manote, kad galbūt laikas pasakojimą pakeisti iš „narkotikai yra blogi“ į kažką tikroviškesnio ir mažiau supaprastinto?
JP: Taip, manau. Ir jūs smogėte tiesiai į galvą, kai sakote kartelius-jei pažvelgsite į Kolumbijos istoriją-kai Medeljino kartelis nusileido Kolumbijoje, kas atsitiko? Kali kartelis perėmė. Kalio kartelis buvo sunaikintas, o dabar pažvelkite į situaciją Meksikoje, kur yra visi šie karteliai … Jums vis tiek reikia vykdymo, jūs vis tiek turite sekti šiuos prekeivius, nes kai kurie iš jų mano, kad jie yra nenugalimi.
Jūs žiūrite į Chapo, kuris šiuo metu yra teisiamas Niujorke. Turime tobulėti švietimo lygmeniu visuomenės lygiu, už žmonių atsakomybę. Tai turi būti gerai subalansuotas požiūris, kai jūs, kaip sakėte, Jungtinėse Valstijose turite daug narkotikų paklausos, turite daug vartotojų, turime daug problemų: priklausomybės lygis, žmonės miršta, problemų sukelia priklausomybė nuo narkotikų. Taigi, jūs turite tęsti-vis dar yra narkotikų, bet kur jums reikia tobulėti, yra ugdymo procesas.
Piktnaudžiavimo narkotikais pabaigoje žaidimas tikrai yra pasiūlos ir paklausos klausimas. Ar manote, kad narkomanai ar žmonės, vartojantys narkotikus, turėtų būti laikomi nusikaltėliais, ar manote, kad jie turėtų būti laikomi pacientais?
SM: Oho, tai geras klausimas; sunkus klausimas.
Nes manau, kad turėčiau omenyje tai, kad jei nusikalstamumą atimsite nuo galimybės jį reguliuoti, apmokestinsite, kaip tai daro kanapės, pavyzdžiui, Kolorade ir Kalifornijoje, ar jūs iš esmės imatės galia nuo nusikaltėlių, kai tai darote?
SM: Na, alkoholis yra legalizuotas visose pasaulio šalyse, beveik, ir ar jūs vis dar turite mėnulio ištikimų? Taip, tu darai. Netgi čia, JAV.
Kolorado valstijoje marihuana yra teisėta, tačiau žinote vieną didžiausių juodųjų rinkų, kurioje yra nelegali marihuana? Koloradas. Meksikiečiai ją ten iškelia, nes gali taip gerai susimaišyti ir parduoda pigiau nei legalizuota marihuana. Argumentas dėl narkotikų legalizavimo, visų pirma, jei legalizuojate tik dėl mokesčių, manau, kad tai visiškai neteisinga. Kieno nors sveikata ir visuomenės saugumas? Jūs negalite tam skirti dolerio sumos, nemanau, už kažką panašaus.
Kitas dalykas yra tai, kad yra tiek daug nenumatytų padarinių, susijusių su bet kokio narkotiko legalizavimu, nesvarbu, ar kalbate apie marihuaną, ar kokainą, metą, kad ir kas tai būtų-opioidai, ir visa tai-taigi, jei legalizuojate, mes skatiname žmones daugiau ar mažiau išbandyti narkotikus, nes jie yra legalūs.
Lygiai taip pat, kai mes buvome vaikai, vienas iš vaikų išsinešė alaus iš tėčio šaldytuvo, o mes visi išgėrėme alaus, šalia - vynas, kitas - stiprus alkoholis. Ką daryti su visais šiais žmonėmis, kai jie tampa narkomanais ir nebegali savimi pasirūpinti? Ar jūs ir aš turėtume būti atsakingi už jų priežiūrą, nes esame tiesūs, turime darbą ir mokame mokesčius? Aš nenoriu būti atsakingas už tuos žmones. Jie priėmė savo sprendimą, jie turi gyventi su pasekmėmis.
Javier, ar turi nuomonę apie tai?
JP: Taip, pritariu Stivui. Tai sunki situacija ir su visa priklausomybe, ką mes matome dabar, ir žinote, taip pat daug kartų žinome, kad prekiautojas narkotikais neliečia, jis yra tas, kuris jį kontroliuoja, jis yra vienas savo imperiją. Galbūt jo nėra šioje šalyje, daug jų yra kitose šalyse ir jie turi pasaulio turtus, tad kodėl šie žmonės praturtėja dėl kitų žmonių vargų? Ir tai tiesiog … kaip sakiau, tai yra problema.
Anksčiau mokyklose turėjome programą DARE. Daugelis žmonių tai išgyveno, mes kalbėjomės su žmonėmis, moksleiviai tai išgyveno, o finansavimas buvo sumažintas ir dingo. Kai kurie turtingi rajonai, mokyklų rajonai, turėjo pinigų jiems išlaikyti, tačiau daugelis mokyklų rajonų to neturėjo, todėl vėlgi turime gerinti savo socialines pareigas, o kai kalbu apie socialines pareigas, kalbu apie visus - šeimas, religija, draugai, mokytojai, bet kas, kas gali padėti-turime pradėti nuo ankstyvesnio amžiaus ir mums reikia labiau subalansuoto puolimo.
Dėkoju, kad abu sąžiningai atsakėte. Steve, tu buvai ant stogo tą dieną, kai Escobaras buvo išvežtas. Ir aš girdėjau, kad tai slapta vieta, daugiausia todėl, kad Kolumbija nenori iš jo padaryti didvyrio ir nenori iš to stogo padaryti turistų traukos objekto. Ar buvote ten ir ar pasikeitė?
SM: Na, visų pirma, aš nebuvau ant stogo - tai Holivudo dalykas.
Ta operacija tą dieną, kai buvo nužudytas Pablas, buvo ne kas kita, kaip Kolumbijos nacionalinė policija, taigi, jei perskaitysite tą knygą „Pabudo nužudymas“, manau, jos pavadinimas - jie paskatins jus manyti, kad ten buvo amerikiečių snaiperis. .
Manęs ten nebuvo, bet mes grįžome. Mes su Javieru buvome ten, gerai, kad Javieras buvo ten, prieš pradėdamas filmuoti pirmąjį „Narcos“ sezoną, ir tada mes abu buvome ten praėjusių metų kovo mėnesį, maždaug prieš pusantrų metų, nufilmuoti kitą laidą „Finding Escobar’s Millions“.
Ir ar pastebite, kad yra didelis skirtumas-ar sritis labai pasikeitė? Akivaizdu, kad tuo metu tai buvo beveik jo vieta, o kitos Kolumbijos dalys turėjo labai skirtingą nuomonę apie jį. Ar liko pagirių iš eros, kai Pablo valdė roostą?
JP: Kaip sakė Styvas, grįžau su „Netflix“ žmonėmis, kurie norėjo pamatyti, kur viskas yra; kur jis gyveno ir kur jis miegojo … ir aš nusivyliau. Jie sugriovė teritoriją, kurioje buvome apsistoję. Man tai buvo istorijos dalis.
Tada nuėjome į kalėjimą ir, oho, jie pavertė jį vienuolynu. Kaip jūs sakėte, nesu tikras, ar jie norėjo atsikratyti neigiamų konotacijų, kurios kartais buvo susijusios su tuo, ar tai tiesa, ar melas. Manau, kad vienintelis dalykas, kurį jie beveik laikė, yra ranča, tačiau ir tai pasikeitė.
Tačiau kol kas Kolumbija yra puiki šalis, raginame žmones apsilankyti. Tai saugu, sakome žmonėms, Kolumbijos policija-tai pavyzdinė policija, jie pasikeitė šimtu procentų, tai saugu.
Po kiekvieno pasirodymo mes raginame žmones apsilankyti-tai tiesiog puikūs žmonės, graži šalis, o jei prisijungsite prie interneto, pamatysite, kad vyksta „Escobar“ turai, „Escobar“ turizmas, ir aš girdžiu, kad daugybė žmonių renkasi į „Narcos“ turą.
Paminėjote turą, kurį jūs taip pat darote, norėjau jūsų šiek tiek apie tai paklausti, nes Australijoje „Narcos“ yra didžiulis. Ko žmonės gali tikėtis, kai atvyks jūsų pamatyti gyvai?
SM: Jūs žinote, kad tai mūsų antrasis turas ten, mes prieš porą metų buvome Sidnėjuje ir Melburne, išpardavome Sidnėjaus operos teatrą, tikėkit ar ne, o tai buvo mirtina, ir Melburne net išpardavėme Hamerio salę. , todėl šį kartą grįžtame į Sidnėjų ir Melburną, taip pat Brisbeną, Pertą, Hobartą ir Kanberą.
Tai, ką žmonės gali tikėtis pamatyti ir išgirsti, yra tiesa. Ir tai mes darome, atsikeliame ir pasakojame tikrąją Pablo Escobaro istoriją ir tai, kas iš tikrųjų įvyko. Nesupraskite mūsų neteisingai, mums patinka šou „Narcos“, tai vienas geriausių veiksmo serialų, kurį mačiau ilgą laiką. Manau, kad Javieras pasakytų tą patį. Mes labai džiaugiamės aktoriais, kurie pavaizdavo mus ir kaip jie pavaizdavo mus, bet mes vesime žmones į nuotykius.
Mes jiems papasakosime, kaip Pablo pateko į savo poziciją, nuvesime juos į kokaino laboratoriją, kad jie galėtų pamatyti, kaip gaminamas kokainas, kaip jis atrodo laboratorijos viduje. Mes šiek tiek parodysime jiems, ką Pablo padarė su savo pinigais, nunešime juos į savo garsiąją fermą.
Mes kalbame apie tai, ką mes vadiname viso gyvenimo sandoriu, sandoriu, kurį jis derėjosi su savo šalimi. Jis pasidavė savo paties pagal užsakymą pastatytame kalėjime, tada mes juos vedame į ekskursiją po kalėjimą. Mes kalbame apie Los Pepes, tikėkite ar ne, todėl pasakojame tikrąją istoriją.
Ir galų gale mes turime vaizdo įrašą, kad galėtume patys pamatyti, kas iš tikrųjų įvyko tą dieną, kai Pablo buvo nužudytas, ir tai pasakė Kolumbijos policijos pareigūnas, kuris tą dieną rado Pablo Escobarą. Tai labai autentiška.
Kiekvienos laidos pabaigoje visada turime klausimų ir atsakymų sesiją. Jie gali mums užduoti bet kokius klausimus. Jie gali paklausti apie „Narcos“, tyrimą, bet kurią kitą programą, su kuria buvome apklausti. Tai ne paskaita, mes stengiamės priversti žmones juoktis, stengiamės įtraukti auditoriją, norime, kad visi linksmintųsi, gerai praleistų laiką-tai nepanašu į tai, ką jie kada nors matė.
JP: Ir tai yra istorijos dalis. Mes iš tikrųjų pasakojame žmonėms tikrąją Medeljino kartelio kilimo ir žlugimo istoriją.
Noriu užbaigti šiek tiek švelnumo, nes žinau, kad čia yra juokinga pusė, kuri, manau, yra begemotai, kurie dabar klaidžioja Kolumbijos gatvėmis. Nesvarbu, ar tai mitas, ar ne, jūs, vaikinai, buvote ten, tikriausiai galite man šiek tiek papasakoti apie nuosmukį iš juokingos Pablo egzotiškų gyvūnų kolekcijos?
SM: Kas per velnias! Nesu tikras, kas atsitiko. Ar pažįsti Javierą?
JP: Taip, žinau, kad kai kurie gyvūnai buvo išvežti į kai kuriuos zoologijos sodus, nežinau, kur. Akivaizdu, kad mes žinome apie begemotus, kurie pabėgo ir dabar turi savo begemotų bandą, klajojančią aplink Kolumbiją. Jis turėjo visokių gyvūnų, suprantu, kai kurie buvo perkelti į zoologijos sodus, begemotai pabėgo ir pradėjo savo bandą.
Ir ranča vis dar yra, žinau, kad žmonės lankėsi, ir kad jis turėjo žaidimų parką su milžiniško dydžio dinozaurais. įvairiausių dalykų, kurie naudojami kaip turistų traukos objektas.
Tačiau begemotai … jie sunaikina daug pasėlių.
Javier Peña ir Steve'as Murphy keliauja po Australiją 2021–2022 m. Liepos 19–29 d. Bilietai parduodami greitai, juos galima rasti žemiau esančioje nuorodoje.
